Сі Цзіньпінь поїде в Москву вперше за рік російського вторгнення в Україну

БІЛИЙ ДІМ – Білий дім відхиляє пропозицію Пекіна щодо припинення вогню в Україні напередодні зустрічі президента Китаю Сі Цзіньпіна з російським лідером Путіним наступного тижня в Москві. Така пропозиція, на думку адміністрації президента США Джо Байдена, закріпить територіальні здобутки Росії в Україні.

Однак офіційні особи кажуть, що адміністрація “повністю підтримує” переговори Сі з президентом України Володимиром Зеленським, щоб Китай міг дізнатися про позицію Києва. Телефонна розмова із Зеленським запланована після зустрічі китайського лідера з Путіним.

Підпишіться на Голос Америки українською в Telegram.

Джон Кірбі, координатор зі стратегічних комунікацій Ради національної безпеки, у п’ятницю поспілкувався з кореспондентом Білого дому Голосу Америки в Китаї Періс Хуан. За його словами, США ще не знають доказів того, що Китай надав Росії летальну зброю. За його словами, найближчими днями США нададуть Україні додаткову допомогу.

Кірбі також розповів про майбутню поїздку президента Тайваню Цай Ін Вень до США, проти якої заперечував Пекін.

Інтерв’ю було відредаговано для ясності та вільності.

Голос Америки: Міжнародний кримінальний суд, судді МКС щойно видали ордер на арешт Володимира Путіна та Марії Львової-Бєлової для депортації дітей. Що це означає для політики США щодо Путіна? Чи означає це, що президент Джо Байден не зустрічатиметься з Путіним у майбутньому?

Джон Кірбі, координатор Ради національної безпеки зі стратегічних комунікацій: Послухайте, це нова новина, і нам доведеться її вивчити, перш ніж коментувати. Окремо президент Байден чітко заявляє, що ми хочемо притягнути Росію до відповідальності за звірства, військові злочини та злочини проти людства, які вона вчиняє в Україні проти українського народу. Ми продовжуватимемо допомагати міжнародним організаціям збирати та аналізувати докази. До того часу я не коментуватиму.

Голос Америки: Голова Китаю Сі Цзіньпін наступного тижня їде до Москви, щоб зустрітися з Путіним. Як ви думаєте, слова Сі Цзіньпіна мають вагу для Путіна? Вас хвилює ця зустріч?

Кірбі: Ми знаємо, що Китай і Росія різними способами покращують і зміцнюють свої відносини з обох сторін. Я не можу говорити про вплив, який пан Сі може мати на пана Путіна. Просто варто подивитися, про що вони будуть говорити. Ми стурбовані тим, що президент Сі не спілкувався з президентом Зеленським, і ми вважаємо важливим, щоб він також це робив — щоб він не тільки знав російську точку зору на цю війну, але й знав точку зору президента Зеленського. У цьому контексті хотів би зауважити, що в так званій мирній пропозиції Китаю з дванадцяти пунктів йдеться про припинення вогню. Ми були б стурбовані, якби після зустрічі прозвучав заклик до перемир’я, тому що зараз, хоча перемир’я звучить добре, воно насправді консолідує здобутки Росії. Це фактично служить меті Росії щодо припинення вогню прямо зараз, не визнаючи, що Росія незаконно перебуває в Україні.

Голос Америки: Що ви думаєте про те, що припинення вогню може бути доречним, якщо питання територіальних кордонів тимчасово відкласти?

Кірбі: Це не відповідає інтересам України. Це не служить інтересам світу. Це було б порушенням Статуту ООН. Подивіться на перший рядок китайської пропозиції – там сказано, що вони хочуть поважати суверенітет. Ну, знаєте що? Ми з цим погоджуємося, з цим повинні погоджуватися всі, і якщо ви хочете, щоб суверенітет поважався, значить, ви не оголошуєте відразу перемир’я, яке закріплює російські завоювання і завоює за рахунок українського народу.

Голос Америки: Що можуть запропонувати адміністрація та НАТО для зменшення напруженості? І на цій ноті, чи можете ви розповісти нам про поточні думки адміністрації щодо переговорів про оборонний пакт між Німеччиною, Францією та Великою Британією, щоб українці могли домовитися про мир із Москвою?

Кірбі: Ми всі хочемо, щоб ця війна закінчилася, і вона може закінчитися сьогодні, якщо пан Путін виведе свої війська. Цього не станеться, тому я думаю, що ми всі уявляємо угоду. Я не буду говорити про інші країни та їхній суверенний підхід до цього. З точки зору Сполучених Штатів, немає нічого про Україну без України – жодні переговори, жодні дискусії щодо врегулювання не можуть і не повинні відбуватися без України в центрі, повного розуміння та поваги до позиції президента Зеленського. Ось наша точка зору.

Голос Америки: В Україні закінчуються боєприпаси. Чи впевнені ви, що Україна зможе досягти своїх цілей на полі бою в найближчі кілька тижнів чи місяців? Чи намагаються США та їхні партнери прискорити доставку та виробництво?

Кірбі: З безпрецедентною швидкістю та з почуттям терміновості, яке ми всі поділяли протягом року, ми надавали допомогу українським військовим у сфері безпеки, і це продовжуватиметься. Я не буду випереджати українські операції чи передбачати їхні потреби. Вони можуть говорити про це. Найближчими днями ви побачите інший пакет допомоги від Сполучених Штатів, і я думаю, що ви побачите в цьому пакеті види обладнання, зброї та боєприпасів, які, на нашу думку, будуть життєво важливими для успіху України в наступні тижні та місяці.

Голос Америки: Минулого тижня Росія здійснила масований ракетний удар по Україні, використовуючи ракети, які українці наразі не мають можливості перехопити. Коли в Україну прибудуть перші акумулятори Patriot?

Кірбі: Міністерство оборони знає краще за мене. Доставка акумулятора Patriot в Україну займе багато місяців. Нагадаю, що ми продовжуємо надавати Україні цілий спектр засобів протиповітряної оборони малої та середньої дальності не тільки нашими, але й нашими союзниками та партнерами. Є чотири речі, які, на нашу думку, зараз найбільше потрібні українцям: артилерія, боєприпаси, бронетехніка та ППО. І знову ж таки, я думаю, якщо ви подивіться на те, що ми надали за останні місяці і що ми будемо надавати й надалі, ви побачите, що ми надаємо пріоритет ППО.

Голос Америки: За даними Китаю, президент Сі Цзіньпін проведе віртуальне інтерв’ю з президентом Зеленським. Отже, що б ви хотіли побачити від цього дзвінка, і чи говорив президент Зеленський з американською стороною про те, що він сказав би президенту Сі Цзіньпіну?

Кірбі: Ми повністю підтримуємо розмову президента Сі з президентом Зеленським. Важливо, щоб він знав українську позицію. І я не буду говорити від імені президента Зеленського, але я впевнений, що якщо він отримає шанс, він буде дуже чесним з президентом Сі, як він був з лідерами в усьому світі, про те, що ця війна робить з його країною та його людей і як він готовий продовжувати боротьбу з російською агресією та захищати суверенітет і незалежність. І ми вважаємо, що було б чудово, якби президент Сі міг почути більш повну картину цих зусиль, а також цілей і намірів президента Зеленського.

Голос Америки: Чи можна очікувати телефонної розмови між президентом Байденом і президентом Сі перед візитом Сі в Москву? І якщо це станеться, яким би було послання президента Байдена до президента Сі Цзіньпіна?

Кірбі: Я не буду випереджати президента. Президент заявив, що хоче залишити відкритими варіанти спілкування з Китаєм. Він так вважає і сказав, що з нетерпінням чекає можливої ​​дискусії з президентом Сі найближчим часом. Наразі нічого не планується, але президент чітко повідомив нам усім про свої наміри, і ми з нетерпінням чекаємо на зустріч з ним у найближчі дні та тижні.

Голос Америки: CNN повідомило, що українські сили збили безпілотник, який використовувався під час війни, і як виявилося, його виготовила китайська компанія. Чи є закупівля таких безпілотників у китайських фірм, хоча це приватні компанії, порушенням санкцій?

Кірбі: Подробиць не знаю, тому коментувати не буду. Я вперше про це чую, але Китай не вводив санкцій проти Росії, і ми з самого початку закликали всі країни дотримуватись цих санкцій, і, звичайно, ми хочемо, щоб Китай приєднався, але я не маю подробиці цього конкретного випадку.

Голос Америки: Є китайські компанії, які постачали штурмові гвинтівки, китайські гвинтівки та запчастини до безпілотників, а також бронежилети через Туреччину та Об’єднані Арабські Емірати до Росії. Ви раніше казали, що це довгострокові угоди. Чи означає це, що якщо з’являться нові домовленості, це буде порушенням?

Кірбі: Наскільки ми розуміємо, це довгострокові ділові операції, і ми не маємо жодної інформації чи підтвердження того, що будь-який із цих предметів подвійного призначення дійсно знаходиться на полі бою. Ми не бачили, щоб Китай почав надавати летальну зброю Росії. Офіційного рішення вони не приймали. Тому ми закликаємо їх не робити цього. Ми не віримо, що в інтересах Китаю надавати Росії, пане Путін, летальну зброю для вбивства більшої кількості невинних українців. Важко зрозуміти, наскільки це в інтересах Китаю. У них є вибір, і ми дали їм зрозуміти приватно і, звичайно, публічно, що ми вважаємо, що вони повинні зробити цей вибір.

Голос Америки: Спікер Палати представників Конгресу США Кевін Маккарті підтвердив, що зустрінеться з президентом Тайваню Цай Ін Вень на початку квітня в Каліфорнії. Китай відповість. Які заходи вживає адміністрація у разі реагування з боку Китаю?

Кірбі: По-перше, я не буду говорити від імені спікера Маккарті та його порядку денного чи лідера Тайваню. Ці візити не нові. Вони відбуваються і траплялися раніше. І знову ж таки, я не буду говорити про те, з ким і коли зустрінеться спікер Маккарті. Він сам про це може розповісти. Як ми неодноразово говорили, ми не прагнемо конфлікту з Китаєм, ми не прагнемо ніякої ескалації напруги в цих відносинах. Насправді, як ми щойно сказали, президент хоче зберегти канали зв’язку відкритими. Він хоче мати можливість розвивати прогрес, якого він і президент Сі змогли досягти на Балі. Зараз, на жаль, цей прогрес дещо сповільнився через те, що китайська повітряна куля пролетіла над американською землею, але він вважає, що це все ще найпродуктивніші двосторонні відносини у світі, і хоче зберегти ці канали відкритими.

Голос Америки: Гондурас оголосив, що розриває дипломатичні відносини з Тайванем і переходить до Китаю. Чи стурбована адміністрація Байдена зростанням впливу Китаю поблизу Америки? І що ви робите, щоб цього не сталося?

Кірбі: Ми не закликаємо країни вибирати між Сполученими Штатами та Китаєм. Це суверенні рішення, які повинні приймати країни. Ми сподіваємося, що гондурасці, як і люди в усьому світі, побачать, що Китай намагається зробити зі своїм впливом, що мова йде лише про Китай, а не про розвиток глобального партнерства. Що стосується нашої зовнішньої політики, ми ведемо дуже активну зовнішню політику в Латинській Америці, і ми маємо намір продовжувати це робити.

Голос Америки: Після нормалізації дипломатичних відносин між Тегераном і Ер-Ріядом міністр фінансів Саудівської Аравії заявив, що Саудівська Аравія незабаром інвестуватиме в Іран. Чи хвилюєтеся ви, що це буде спосіб для Тегерана обійти санкції США?

Кірбі: Іран є дестабілізуючим фактором у всьому регіоні. мова йде про те, як вони ставляться до власного народу, підтримку терористичних угруповань – ХАМАС і Хезболла, а також повстанців-хуситів, напади на морське судноплавство, і не забуваймо про надання Росії сотень смертоносних безпілотників, щоб Росія могла вбивати більше українців. Такий режим. Вони вбивають людей, які протестують в країні, і вони допомагають Росії вбивати українських громадян, невинних людей. Ось що задумав Іран. Я дозволю Ірану та Саудівській Аравії домовитися про цю домовленість. Якщо ця угода може зменшити напруженість, якщо вона може допомогти нам покласти край війні в Ємені, якщо вона може підвищити безпеку в Саудівській Аравії, де також проживає 70 000 американців, то це добре, і ми її підтримуємо, але це ще належить побачити. це дійсно має такий ефект.